-
Цитата: Можно ли из приказа о предоставлении отпуска работнику исключать строку об ознакомлении с приказом? И как, в таком случае, работник должен быть извещен о предоставлении отпуска?
Добрый день!
Когда Вы задаёте вопрос, не забывайте, пожалуйста, о правилах форума. Напомню: мы стремимся создать на нашем форуме доброжелательную атмосферу. Поэтому у нас принято здороваться, а также говорить "спасибо" и "пожалуйста". Уважительное отношение к форумчанам, экспертам и модераторам - требование
правил форума.
-
-
Цитата: Можно ли из приказа о предоставлении отпуска работнику исключать строку об ознакомлении с приказом? И как, в таком случае, работник должен быть извещен о предоставлении отпуска?
Приказ по форме Т-6 - есть приказ унифицированной формы, поэтому строку удалить нельзя.
К тому же строка ознакомления с приказом и уведомление о дате начала отпуска - это не одно и то же. точнее, Приказ, изданный за 2 недели до отпуска, можно использовать как уведомление о начале отпуска. но с Приказом ЛЮБЫМ (будь то Приказ на премию, будь то приказ на увольнение, прием, отпуск, командировка и прочее) работник должен быть ознакомлен в любом случае.
Поэтому, удаление этой строки исключено!
-
Прошу прощения, здравствуйте! Просто я очень возмущена тем, что мой работодатель исключил эту строку из приказа. Предоставив мне отпуск, он меня не известил об этом. В отпуске я не была, проработала как положено месяц. При моем увольнении он утверждает, что в отпуске я была. У меня на руках ведь нет никаких документов, что бы доказать свою правоту.
-
Цитата: Прошу прощения, здравствуйте! Просто я очень возмущена тем, что мой работодатель исключил эту строку из приказа. Предоставив мне отпуск, он меня не известил об этом. В отпуске я не была, проработала как положено месяц. При моем увольнении он утверждает, что в отпуске я была. У меня на руках ведь нет никаких документов, что бы доказать свою правоту.
В том периоде, когда был отпуск, заработная плата, полученная Вами, должна была несколько отличаться от обычной. Не заметили?
Отпуск также Вы могли бы заметить в расчетном листке.
В справке 2-НДФЛ предусмотрен отдельный код для отпускных. Посмотрите справку, обратите внимание на коды доходов и суммы.
-
Цитата: Прошу прощения, здравствуйте! Просто я очень возмущена тем, что мой работодатель исключил эту строку из приказа. Предоставив мне отпуск, он меня не известил об этом. В отпуске я не была, проработала как положено месяц. При моем увольнении он утверждает, что в отпуске я была. У меня на руках ведь нет никаких документов, что бы доказать свою правоту.
Интересное кино. 🤦♀️
Насколько я понимаю, от Вас заявления об отпуске работодателю не поступало. От работодателя Вам не поступало извещения о том, что вы идете в отпуск, в Приказе нет Вашей подписи о том, что Вы идете в отпуск.
Кем вы работаете? Спрашиваю не из личного любопытства, просто, например, если вы работаете менеджером или бухгалтером, то наверняка в компании есть документы, которые вы подписывали, может быть проводили какое-нибудь совещание или что-то подобное. Вот Вам и доказательство того, что вы находились на рабочем месте и исполняли свои трудовые обязанности, а не в отпуске были.
Вопрос в том, что вы увольняетесь и Вам не хотят платить компенсацию отпуска, аргументировав это тем, что Вы якобы были в отпуске, правильно?
Запросите у работодателя копию этого Приказа об отпуске, расчетные листки. Пусть Вам этот Приказ заверят. Далее Вы спокойно, но с с уверенностью говорите своему работодателю о том, что знаете свои права и, к примеру, если он Вам не заплатит этот период как рабочий и компенсацию при увольнении, то Вы обратитесь в Суд с этими документами.
Думаю, это сработает.
-
Прошу прощения, здравствуйте! Просто я очень возмущена тем, что мой работодатель исключил эту строку из приказа. Предоставив мне отпуск, он меня не известил об этом. В отпуске я не была, проработала как положено месяц. При моем увольнении он утверждает, что в отпуске я была. У меня на руках ведь нет никаких документов, что бы доказать свою правоту.
Я поняла, что работодатель нарушил закон, исключив эту строку из приказа. А можно ли такой приказ считать документом вообще?
-
Цитата: А можно ли такой приказ считать документом вообще?
Почему нет? Это документ (признаки документа налицо), но оформленный с недочетами (нарушением).
-
Прошу прощения, здравствуйте! Просто я очень возмущена тем, что мой работодатель исключил эту строку из приказа. Предоставив мне отпуск, он меня не известил об этом. В отпуске я не была, проработала как положено месяц. При моем увольнении он утверждает, что в отпуске я была. У меня на руках ведь нет никаких документов, что бы доказать свою правоту.
Я поняла, что работодатель нарушил закон, исключив эту строку из приказа. А можно ли такой приказ считать документом вообще?
Я работала кассиром, в журнале кассира есть мои подписи за этот период, не за каждый день, но за месяц их несколько штук и причем в разные дни. Но работодатель заявляет, что он меня отзывал из отпуска, чтобы я подменила другого сотрудника. При этом отзыв он не офрлрмлял, т.к. это якобы ему накладно, невыгодно, вообще лень.
-
Прошу прощения, здравствуйте! Просто я очень возмущена тем, что мой работодатель исключил эту строку из приказа. Предоставив мне отпуск, он меня не известил об этом. В отпуске я не была, проработала как положено месяц. При моем увольнении он утверждает, что в отпуске я была. У меня на руках ведь нет никаких документов, что бы доказать свою правоту.
Я поняла, что работодатель нарушил закон, исключив эту строку из приказа. А можно ли такой приказ считать документом вообще?
Я работала кассиром, в журнале кассира есть мои подписи за этот период, не за каждый день, но за месяц их несколько штук и причем в разные дни. Но работодатель заявляет, что он меня отзывал из отпуска, чтобы я подменила другого сотрудника. При этом отзыв он не офрлрмлял, т.к. это якобы ему накладно, невыгодно, вообще лень.
В суде может этот приказ быть доказательством предоставления мне отпуска? Ведь он составлен с нарушениями. В нем ведь нет самого главного.
-
Цитата: Я работала кассиром, в журнале кассира есть мои подписи за этот период, не за каждый день, но за месяц их несколько штук и причем в разные дни. Но работодатель заявляет, что он меня отзывал из отпуска, чтобы я подменила другого сотрудника. При этом отзыв он не офрлрмлял, т.к. это якобы ему накладно, невыгодно, вообще лень.
Есть Ваши подписи - вот Вам факт работы налицо (как-нибудь отксерокопируйте себе это).
А со стороны работодателя еще плюс одно нарушение - отзыв из отпуска оформляется работодателем приказом, но ТОЛЬКО с согласия работника, т.е. для того, чтобы Вы вышли на работу и Ваша подпись оказалась в том журнале, должно быть у Вас на руках предложение работодателя об отзыве из отпуска и Приказ, опять же Вами подписанный.
В общем,если дойдет до крайности и в случае Вашего обращения в Суд, думаю, Вы выиграете безоговорочно (по крайней мере, если все документы оформлены именно так как Вы говорите).
-
Наталья2, не копируйте, пожалуйста, свои сообщения. Можно просто нажимать кнопку "Ответить" и в появившемся окне писать текст.😇
Сложновато читать.
-
Выплата отпускных производится также как и з/п, по платежной ведомости? Подпись в ней является подтверждением получения денег? Справка 2НДФЛ, причем составленная работодателем, разве доказывает получение всех денежных сумм?
-
Цитата: Выплата отпускных производится также как и з/п, по платежной ведомости? Подпись в ней является подтверждением получения денег? Справка 2НДФЛ, причем составленная работодателем, разве доказывает получение всех денежных сумм?
"Левый" какой-то приказ. Хорошо бы иметь его копию, заверенную работодателем.
Справка 2-НДФЛ показывает начисленные доходы. Когда я писала о справке, имела в виду информацию, которую Вы можете из нее почерпнуть.
Например, если в справке указано, что в течение всего года ежемесячно начислялся доход по коду 2000 в сумме 10000, то ни о каких отпускных речи быть не может.
Вопрос: как происходила выплата зарплаты: на карточку, по ведомости, по расходникам?
-
Зарплату мы получали из кассы магазина, расписываясь в расходном кассовом ордере. Мы сами себе отсчитывали з/п, и расходник отдавали работодателю. Проработав полноценный месяц, я получила зарплату. Расчетного листка нам никогда работодатель не выдавал. Вдруг появились платежные ведомости аж за 2 года, которые нас всех заставляли подписать. Причем в том месяце, когда мне работодатель, якобы предоставлял отпуск, стоит сумма отпускных. Но я ведь получила зарплату. А справку 2НДФЛ я выдрала в бухгалтерии только перед увольнением. Мне ее не хотели выдавать.
Вообщем одни нарушения.
-
А с графиком отпусков Вы ознакомлены были?
-
График отпусков вообще не велся.
-
Ну тогда Вы выиграете любой суд. У них нет ни 1 Вашей подписи где Вы ознакомлены что идете в отпуск
-
Цитата: Расчетного листка нам никогда работодатель не выдавал.
Цитата: А справку 2НДФЛ я выдрала в бухгалтерии только перед увольнением. Мне ее не хотели выдавать.
Вот еще нарушения. Расчетный листок должен выдаваться ежемесячно. Запросите себе расчетные листочки за весь период работы - имеете право. В течение 3 дней работодатель обязан Вам выдать их.
Справку 2-НДФЛ тоже обязаны выдавать хоть каждый день по просьбе (заявлению) работника.
Заявление лучше напишите в 2-ном экземпляре с подобной просьбой, одно с отметкой (секретаря или кто у Вас ведет документацию) о том, что оно принято, оставьте себе, второе сдайте в бухгалтерию или директору.
Цитата: Вдруг появились платежные ведомости аж за 2 года, которые нас всех заставляли подписать. Причем в том месяце, когда мне работодатель, якобы предоставлял отпуск, стоит сумма отпускных. Но я ведь получила зарплату.
Что значит, заставляли? Вы подписывали эти ведомости? Надеюсь, в расчетной ведомости, в которой стоят якобы отпускные Вы не поставили свою подпись.
Далее, графика отпусков нет - еще нарушение. График обязателен как для работника, так и для работодателя. Тем не менее, многие фирмы, у которых, маленький штат, думают, что им график не нужен и его не ведут, но ТК никто не отменял. Если нет графика, то для того, чтобы пойти в отпуск, Вы должны были изъявить желание пойти туда, следовательно, должны были написать заявление на отпуск. Его, как мы выяснили, нет. Приказ на отпуск составлен с нарушением, потому что Приказ составляется на основании документа - заявления (в Вашем случае), служебной записки и т.д. Получается, работодатель сам составил приказ и "отправил" Вас в отпуск.
-
Боюсь, что нет, но постараюсь.🤫 Какие у нас суды всем известно.🤯 Спасибо всем за ответы.😇
-
Здравствуйте.
Вам прямая дорога в Трудовую инспекцию! Не откладывая и не боясь
-
Цитата: Здравствуйте.Вам прямая дорога в Трудовую инспекцию! Не откладывая и не боясь
Главное, собрать все документы, подтверждающие нарушения со стороны руководителя. Желательно, если все копии (ну хотя бы Приказы,например) были заверены самим работодателем.
Исходя из того, что описала Наталья (автор), побороться можно, потому что нарушений действительно много со стороны работодателя.
-
Добрый день! По поводу судов Вы напрасно опасаетесь. Если решитесь - выиграете, точно. Посмотрите судебную практику: в 98% суды встают на сторону физлиц. А вообще в Вашем случае поход в Трудинспекцию должен решить всё.
-
Этот "левый" приказ они предъявили Трудовой инспекции и в суд. И суд счел приказ правильным документом, дал оценку приказу, справкам 2НДФЛ. Якобы только с уплаченных доходов можно удержать налог. Хотя я указывала, что эта справка не доказывает выплату.
А справку 2НДФЛ я перед увольнением пыталась получить, мне бухгалтер отказала в получении справки. Я ругалась даже с ней. Хотя выдрала справки за все года проработанные у работодателя. Тут я увидела, что , оказывается в отпуске была. Решила уволиться.
-
Цитата: Этот "левый" приказ они предъявили Трудовой инспекции и в суд. И суд счел приказ правильным документом, дал оценку приказу, справкам 2НДФЛ. Якобы только с уплаченных доходов можно удержать налог. Хотя я указывала, что эта справка не доказывает выплату.А справку 2НДФЛ я перед увольнением пыталась получить, мне бухгалтер отказала в получении справки. Я ругалась даже с ней. Хотя выдрала справки за все года проработанные у работодателя. Тут я увидела, что , оказывается в отпуске была. Решила уволиться.
Странная у Вас инспекция по труду.
-
Отпускные составляют 25 тыс. руб. Проверка Трудовой инспекцией была, 2 заседания суда прошли. Трудовой установлены факты нарушения законодательства, выписан штраф, но штраф такой мизерный, в магазине единица товара стоит как этот штраф. Суд игнорирует показания свидетелей, подписи в журнале кассира, непредоставление работодателем графика отпусков, моего заявления на отпуск, платежных ведомостей доказывающих выплату отпускных, оставляя меня без доказательств. Мы получали з/п из кассы магазина по расходному кассовому ордеру. Хотя бы их показал. Никаких расчетных листков нам никто не выдавал, и узнать о получении отпускных я не могла. Я ведь нормальный месяц проработала.
Вот и думай почему Трудовая и суд так сработали.